平 成 ２ ７ 年 度 第 １ 回 函 館 市 障 が い 者 計 画 策 定 推 進 委 員 会 会 議 録 要 旨
○ 日 時 平 成 ２ ７ 年 6 月 １ ７ 日 （ 火 ） 午 後 ６ 時 ３ ０ 分 ～ 午 後 ８ 時
○ 場 所 函 館 市 役 所 ８ 階 第 ５ 会 議 室
○ 出 席 委 員 （ １ ５ 名 ）
植 松 委 員 ， 貝 森 委 員 ， 河 村 委 員 ， 川 村 委 員 ， 熊 谷 委 員 ， 小 島 委 員 ， 佐 藤 委 員 ， 島 委 員 ， 相 馬 委 員 ， 谷 川 委 員 ， 廣 畑 委 員 ， 本 間 委 員 ， 萩 沢 委 員 ， 松 田 委 員 ， 松 森 委 員
○ 事 務 局 職 員
保 健 福 祉 部 藤 田 部 長 ， 障 が い 保 健 福 祉 課 鍋 島 課 長 , 天 羽 参 事 ， 稲 村 主 査 ， 福 島 主 査 ， 井 戸 主 査 ， 田 辺 主 査 ， 岩 島 主 査
○ 会 議 内 容
１ 開 会 （ 午 後 ６ 時 ３ ０ 分 ） ２ 部 長 挨 拶
３ 新 委 員 紹 介
４ 事 務 局 職 員 紹 介 ５ 協 議 事 項
(1) 第 ２ 次 函 館 市 障 が い 者 基 本 計 画 の 策 定 に つ い て
（ 佐 藤 会 長 ）
そ れ で は ， 協 議 事 項 (1) 「 第 ２ 次 函 館 市 障 が い 者 基 本 計 画 の 策 定 に つ い て 」 と し て ， 資 料 １ か ら 資 料 ３ ま で を 事 務 局 か ら 説 明 願 い た い 。 （ 稲 村 主 査 ）
「 資 料 ２ 第 ２ 次 函 館 市 障 が い 者 基 本 計 画 の 策 定 に つ い て 」 ，
「 資 料 ３ 第 ２ 次 函 館 市 障 が い 者 基 本 計 画 の 策 定 ス ケ ジ ュ ー ル 」 を 説 明 。
（ 佐 藤 会 長 ）
細 か い 内 容 等 は ， 今 後 の 協 議 と な る と 思 う が ， 質 問 ， 意 見 は な い か 。
（ 廣 畑 委 員 ）
ま ず ， 一 点 目 ， 現 段 階 の 基 本 計 画 で は ， ノ ー マ ラ イ ゼ ー シ ョ ン の 理 念 の 啓 発 な ど が ， 位 置 づ け ら れ て い た と 思 う が ， 今 回 の ２ 次 計 画 で は ， 啓 発 は 特 に 表 だ っ て 出 て い な い が ， こ の あ た り ど の よ う に 考 え て い る の か 。
二 点 目 ， 理 解 の 促 進 や 権 利 擁 護 に つ い て ， 障 害 者 差 別 解 消 法 が 公 布 さ れ て い る の で ， 差 別 解 消 に つ い て 何 か 明 文 化 し な く て い い の か と い う 意 見 。
施 策 の 体 系 （ 案 ） 第 １ の ２ 保 健 ・ 医 療 の 「 ア 障 が い の 原 因 と な る 疾 病 等 の 予 防 対 策 の 充 実 」 と い う 表 現 が あ る が ， 確 か に 保 健 ・ 医 療 の 領 域
な の で ， こ の 表 現 は 間 違 っ て い な い と 思 う が ， こ の よ う な 記 述 の 仕 方 を す る と ， 障 が い の 原 因 は 病 気 で あ る と い う 医 学 モ デ ル と い わ れ る よ う な と ら え 方 で し か 解 釈 で き な い の で ， も う 少 し フ ラ ッ ト な 言 い 方 ， た と え ば ， 「 心 身 の 機 能 ・ 構 造 に 影 響 す る 疾 病 」 と い う 表 現 に 変 え て い か な い と ， 読 む 人 は そ の よ う に 飲 み 込 ん で し ま う と 思 う の で ， こ の 表 現 の 配 慮 は 必 要 で は な い か 。
三 点 目 ， 第 ２ の ２ 雇 用 ・ 就 労 の と こ ろ に 新 た に 付 け 加 え ら れ た 「 エ 福 祉 的 就 労 の 底 上 げ 」 と あ る が ， お そ ら く ， 賃 金 な ど の ア ッ プ と い う の が あ る と 思 う が ， 底 上 げ と い う 表 現 は ど う な の か と 。 た と え ば 充 実 と か の 方 が ， も っ と 広 く と ら え る と い う か ， そ の 表 現 の 方 が い い と 思 う 。
（ 稲 村 主 査 ）
一 点 目 ， 前 計 画 の 施 策 の 体 系 の 第 ３ バ リ ア フ リ ー 社 会 の 実 現 の １ 啓 発 ・ 広 報 の 「 ア ノ ー マ ラ ゼ ー シ ョ ン 理 念 の 啓 発 」 と 「 イ 心 の バ リ ア フ リ ー の 促 進 」 に つ い て は ， 計 画 （ 案 ） の 施 策 の 体 系 の 1 権 利 擁 護 ・ 理 解 の 促 進 の 「 ウ 理 解 の 促 進 」 の 中 で 継 続 し て い き た い と 考 え て い る 。 ま た ， 前 計 画 の 施 策 の 体 系 の 「 ウ ボ ラ ン テ ィ ア 活 動 の 促 進 」 と 「 エ 交 流 の 促 進 」 は ， 計 画 （ 案 ） の 施 策 の 体 系 の 「 エ 地 域 福 祉 活 動
の 推 進 」 で の 中 で 継 続 し ， さ ら に 追 加 す る も の も 検 討 し て い き た い 。
二 点 目 ， 差 別 解 消 に つ い て 明 文 化 す る べ き と の こ と に つ い て ， 計 画 （ 案 ） の 施 策 の
体 系 の 「 ア 権 利 擁 護 の 推 進 の 中 に 位 置 づ け て い き た い と 考 え て い る 。 保 健 ・ 医 療 の 表 現 に つ い て は ， 検 討 し て み た い と 思 う が ， 疾 病 等 の 中 に 様 々 な 要 因 を 含 ん で い る 。 福 祉 的 就 労 の 底 上 げ に つ い て も ， 相 談 し て い き た い と 思 う 。
（ 佐 藤 会 長 ）
計 画 （ 案 ） の 施 策 の 体 系 の 中 で は ， お お ま か な も の が 記 載 さ れ て お り ， 内 容 に つ い て は ， こ れ か ら ， い ろ い ろ 議 論 し て い き た い と 思 う 。 今 回 は ， 意 見 が 出 た と い う こ と で ， 委 員 の 中 で ， 意 志 統 一 で き た も の は ， い く つ か で た と 思 う 。 軸 の 修 正 は ， 事 務 局 で 検 討 し て ほ し い 。
（ 本 間 委 員 ）
お そ ら く 権 利 擁 護 の と こ ろ に 入 っ て く る の か と 思 う が ， 障 が い 者 の 方 は ， 虐 待 の こ と を 訴 え ら れ な い と 思 う の で ， そ れ に つ い て ， ど こ に 重 き を お い て 入 れ て い く の か 教 え て ほ し い 。
（ 稲 村 主 査 ）
「 ア 権 利 擁 護 の 推 進 」 に 入 れ て 考 え た い と 思 っ て い る 。
（ 本 間 委 員 ）
具 体 的 事 項 と し て 入 っ て く る と い う こ と で い い の か ？
（ 稲 村 主 査 ）
具 体 的 な 項 目 等 は ， こ れ か ら 案 を 提 示 し な が ら ， 協 議 し て い た だ き た い と 考 え て い る 。
（ 佐 藤 会 長 ）
本 間 委 員 の 言 っ た こ と は 重 要 で ， 前 計 画 で は あ ま り 議 論 が な か っ た が ， 虐 待 防 止 法 が 施 行 さ れ 差 別 解 消 法 が 来 年 度 施 行 さ れ る な か で ， 多 く の 人 た ち が 関 心 を 持 っ て い る こ と で あ り ， き ち ん と 議 論 を 進 め て い き た い 。
(2) 平 成 ２ ７ 年 度 障 が い 児 ・ 者 実 態 調 査 に つ い て （ 佐 藤 会 長 ）
そ れ で は ， 協 議 事 項 (2) 「 平 成 ２ ７ 年 度 障 が い 児 ・ 者 実 態 調 査 に つ い て 」 と し て ， 資 料 ４ を 事 務 局 か ら 説 明 願 い た い 。
（ 稲 村 主 査 ）
「 資 料 ４ 平 成 ２ ７ 年 度 障 が い 児 ・ 者 実 態 調 査 に つ い て 」 を 説 明 。
（ 佐 藤 会 長 ）
ス ケ ジ ュ ー ル を み れ ば ， 次 回 の 委 員 会 の 時 に は ， ア ン ケ ー ト は ， す で に 配 布 さ れ 回 収 さ れ て い る こ と に な っ て い る が ， ア ン ケ ー ト 調 査 の
内 容 に つ い て い ろ い ろ な 意 見 が あ っ た 場 合 に は ど う な る の か 。
（ 稲 村 主 査 ）
昨 年 も ， 同 じ だ っ た が ， 今 意 見 を い た だ き ， 反 映 で き る も の は 反 映 し ， こ の 委 員 会 で 結 論 の で な い も の に つ い て は ， お 手 数 を か け る こ と に な る が ， 訂 正 を し た 内 容 を 郵 送 に て 確 認 し て も ら っ た う え で 進 め た い 。
（ 佐 藤 会 長 ）
あ ま り 資 料 を 読 み 込 む 時 間 は な か っ た と 思 う が 意 見 は あ る か 。
（ 松 森 委 員 ）
締 め 切 り は い つ か ？
（ 稲 村 主 査 ）
決 ま っ て い な い が ７ 月 下 旬 と 考 え て い た 。
（ 廣 畑 委 員 ）
質 問 項 目 ５ の 手 助 け の 必 要 性 の と こ ろ に つ い て ， 先 ほ ど 前 回 の ア ン ケ ー ト を 反 映 し て 作 成 し た と い う こ と だ っ た が ， 前 回 Ａ Ｄ Ｌ と Ｉ Ａ Ｄ Ｌ を 棲 み 分 け し て ア ン ケ ー ト を 実 施 し て い た と 思 う が ， 今 回 は 反 映 さ れ て い な い と 思 う が ， 前 回 と 同 様 に 棲 み 分 け し た も の で 実 施 し て ほ し い 。
質 問 で あ る が ， 回 答 項 目 の な か に そ の 他 と い う 項 目 が あ る が ， か っ こ づ け で 具 体 的 に 記 述 す
る と い う 想 定 で 良 い の か 。
前 回 の ア ン ケ ー ト 結 果 を ふ ま え て 感 じ た が ， 本 人 と 家 族 そ の 他 介 護 者 の 回 答 に つ い て デ ー タ が 一 緒 に 処 理 さ れ て し ま っ て い る と い う 記 憶 が あ る が ， 希 望 に つ い て の 回 答 に な る と 本 人 な の か ， 家 族 な の か ， そ の 他 介 護 者 な の か に よ り 色 合 い が ず い ぶ ん 変 わ っ て く る の で ， そ こ を 棲 み 分 け し な い と 見 え て こ な い と 思 う の で ， デ ー タ 処 理 の 段 階 で ， 考 慮 し て い た だ き た い 。
（ 稲 村 主 査 ）
Ａ Ｄ Ｌ と Ｉ Ａ Ｄ Ｌ に つ い て は ， 棲 み 分 け し た い 。 そ の 他 に つ い て は か っ こ を つ け る 予 定 で あ る 。 家 族 お よ び 本 人 デ ー タ の 棲 み 分 け に つ い て は 考 え た い 。
（ 松 田 委 員 ）
抽 出 方 法 だ が ， 昨 年 は 年 齢 が 偏 っ て い た 。 無 作 為 抽 出 で は あ る が ， 昨 年 は あ ま り に も ， 高 齢 者 が 多 か っ た と 思 う の で ， う ま く 抽 出 で き な い か 。
（ 佐 藤 会 長 ）
介 護 保 険 が ら み の 話 が た く さ ん 出 て い た と 思 う 。
（ 稲 村 主 査 ）
無 作 為 抽 出 だ が ， あ ま り 偏 ら な い よ う に 配 慮
し た い と 思 う 。
（ 佐 藤 会 長 ）
抽 出 の こ と で ， 身 体 障 が い に は い ろ い ろ な 障 が い が あ る の で 偏 り す ぎ な い よ う に ， 配 慮 し て ほ し い 。
（ 熊 谷 委 員 ）
抽 出 方 法 だ が ， 年 齢 等 の 偏 り も あ る が ， 年 齢 を 幅 広 く ， １ ０ 代 か ら ３ ０ 歳 ま で 何 人 と か ３ ０ 代 ～ ５ ０ 代 を 何 ％ と か に し て も 良 い の で は ？ ま た ， 基 本 的 に は １ ０ ％ の 抽 出 で 良 い の か ， も う 少 し 多 く し て も い い の で は ？
（ 鍋 嶋 課 長 ）
統 計 的 な 処 理 を す る 段 階 で ， ど の く ら い サ ン プ ル 数 が 必 要 な の か を 調 べ た 。 身 体 障 が い 者 の 場 合 は １ ３ ， ３ ４ ５ 人 で ， そ の 有 効 な 回 答 数 を 得 る た め に は ， ７ ０ ０ 人 程 度 で 十 分 で あ る と い う こ と で あ り ， ほ ぼ ク リ ア で き る と 思 う 。
（ 熊 谷 委 員 ）
過 去 の 回 答 率 の 結 果 で 答 え て い る と と ら え て い る が ， 多 く の 人 に 回 答 し て い た だ く た め に 協 力 要 請 を し て い る の か 。 た だ ， 調 査 票 を 発 送 し て い る た け で は な い か 。 も う 少 し 多 く の 回 答 を 得 る た め の 努 力 が 必 要 で は な い か ？
（ 佐 藤 会 長 ）
熊 谷 委 員 の 言 う と お り だ と 思 う 。 障 が い の あ る 人 と 関 わ っ て い る 人 は ， こ の 委 員 の 中 に も ， け っ こ う い る の で ， 実 態 調 査 に つ い て ， 積 極 的 に 回 答 す る よ う に 意 識 付 け を す る と い う こ と が 回 答 率 を 高 め る 一 つ の 私 た ち の 手 段 だ と 思 う 。 発 送 す る と き ， 必 ず 回 答 し て ほ し い と い う 文 章 に な る の か ， 手 立 て が あ っ た ら 教 え て ほ し い 。
（ 稲 村 主 査 ）
書 面 に よ る 案 内 を す る こ と に な る が ， 障 が い 者 の 関 係 団 体 や 障 が い 者 の 施 設 等 に は ， 協 力 依 頼 を し た い と 考 え て い る 。
（ 熊 谷 委 員 ）
施 設 や 団 体 の 代 表 者 の 短 い 文 章 で も ， 別 々 に 入 れ る と い う の は ， 大 変 な 作 業 か も し れ な い が ， そ の よ う な 方 法 も 考 え て ほ し い 。
（ 島 委 員 ）
回 答 率 を あ げ る と い う こ と に つ い て ， 視 覚 障 が い 者 に つ い て は ， 拡 大 版 と CD 版 の 媒 体 と い う 話 で あ っ た が ， 点 字 を 使 っ て い る 人 も 多 い の で ， 点 字 版 と い う 方 法 を 入 れ る と 回 答 率 が 高 く な る と 思 う 。 ま た ， 代 筆 を し て も ら わ な い と い け な い ケ ー ス が 想 定 さ れ る が ， ど う し て も 家 族 に は 知 ら れ た く な い ， 言 え な い と い う 質 問 項 目 も あ る の で ， そ の よ う な 人 た ち を イ メ ー ジ し ，
個 別 に ， 市 の 方 で 聞 き 取 り を す る と い う 案 内 を す る と 回 答 率 が あ が る と 思 う 。 ま た ， 手 話 言 語 を 利 用 し て い る 聴 覚 障 が い 者 は ， 文 章 の 理 解 が 様 々 な の で ， 対 面 で 手 話 を 通 じ て 聞 き 取 る と い う 方 法 は き め 細 や か で 大 変 だ と 思 う が ， 先 ほ ど の 観 点 か ら 回 答 率 を あ げ る の で あ れ ば ， そ の よ う な 配 慮 も 必 要 だ と 思 う 。
（ 佐 藤 会 長 ）
調 査 票 が 届 い て 見 た ら ， よ く か わ か ら な く て ど う し た ら い い の か と い う と き ， 問 い 合 わ せ 先 が わ か り や す い よ う に 工 夫 を し て ほ し い 。
（ 島 委 員 ）
全 体 の 項 目 の 説 明 を 聞 い て い た が ， 福 祉 ， 教 育 ， 生 活 ， 虐 待 ， 権 利 擁 護 な ど ， き め 細 か く な っ て い て ， 前 回 の 調 査 よ り も 質 が 高 く な っ て い る と 感 じ た 。 実 際 の 障 が い 者 の 生 活 の 中 で ， ほ か に ど の よ う な 側 面 が あ る か と 考 え た が ， 医 療 機 関 を 利 用 し て い る 人 た ち は ， 高 齢 化 が 進 み ， 多 く な っ て き て い る の で ， そ の 実 態 が み え て く る よ う な 質 問 項 目 が あ っ て も い い と 思 う 。
（ 河 村 委 員 ）
高 齢 の 話 が よ く 出 て い る が ， 施 設 は 高 齢 化 が 進 ん で い る の で ， 今 後 １ ０ 年 間 の 計 画 の こ と な の で ， そ れ が く み 取 れ る よ う な ， 今 後 の 施 策 と
し て 活 か し て い け る よ う な 調 査 項 目 は 入 れ ら れ な い か 。
質 問 項 目 １ １ の 施 設 利 用 の 有 無 で は ， 施 設 の 種 類 は 具 体 例 が な い の は ， あ と の 質 問 で ， 入 所 ， 通 所 施 設 の 具 体 的 な 項 目 が 入 っ て い る の で ， い い の か 。
質 問 項 目 １ ９ で ， 相 談 機 関 の 回 答 例 の １ ３ ， １ ４ ， １ ５ ， １ ７ に 施 設 の 名 称 が 入 っ て い る が ， 以 前 は ， 相 談 支 援 事 業 所 は ， ぱ す て る し か な
か っ た が ， 今 は い ろ い ろ な 相 談 支 援 事 業 所 が で き た の で ， こ の ま ま で い い の か 検 討 し て み て ほ し い 。
質 問 項 目 ４ ２ で ， 成 年 後 見 を 聞 い て い る が ， 市 民 後 見 制 度 が 動 い て い る の で ， 市 民 後 見 制 度 に つ い て は 追 加 し な く て い い の か 。
（ 貝 森 委 員 ）
地 域 包 括 支 援 セ ン タ ー に つ い て も ， 一 か 所 ず つ 入 れ る べ き か ど う か ， ひ と く く り に し た 方 が い い の か 。 質 問 項 目 が 多 い の は 大 変 な の で ， 事 務 局 で 工 夫 し て ほ し い 。
こ れ か ら の １ ０ 年 計 画 だ が ， 前 回 の 計 画 は ３ 年 計 画 で ， 確 定 の ス パ ン が 違 う の で ， 視 点 も 違 う と 思 う 。 前 回 も 高 齢 者 と 障 が い 者 が か ぶ る 部 分 が 多 く ， ど こ に 重 点 を 置 く べ き か と い う こ と
で ， 高 齢 者 が 気 に な っ て い た が ， や は り 障 が い 者 に 重 点 を お い て い る と い う こ と で ， 高 齢 者 を 見 つ め な が ら ， 高 齢 者 の 計 画 も あ る の で ， そ れ と リ ン ク し な が ら や っ て い く 必 要 が あ る と ， 大 変 だ な あ と 思 う 。
（ 佐 藤 会 長 ）
各 サ ー ビ ス は ， 障 が い 者 も 高 齢 の 年 齢 に な る と 介 護 保 険 が 優 先 さ れ る が ， 介 護 保 険 の メ
ニ ュ ー に な く ， 障 が い の メ ニ ュ ー に あ る 場 合 は 障 が い の 方 を 選 ぶ こ と に な る の で ， 年 齢 で ， ば っ さ り 切 る こ と が 難 し い し ， こ の 計 画 は ， 多 く の 制 度 を 利 用 す る 人 た ち を 考 慮 し て い く こ と に な る 。 こ れ か ら の 議 論 で １ ０ か 年 を ど う す る か と 議 論 し ， 中 間 年 で も 議 論 す る 機 会 は あ る 。
質 問 項 目 １ ７ に ボ ラ ン テ ィ ア 参 加 希 望 が あ る か と い う の が あ る が ， 設 問 は こ れ か ら 参 加 し た い か ど う か と 言 う こ と だ が ， 実 際 に ボ ラ ン テ ィ ア に 参 加 し て い る 人 た ち も い る 。 今 度 の 日 曜 日 も 七 飯 町 で ユ ニ バ ー サ ル 上 映 会 が あ り ， 多 く の 障 が い 者 が ボ ラ ン テ ィ ア と し て 運 営 に 携 わ る 。 ま た ， 同 日 に 七 飯 の 仁 山 で 車 い す 登 山 が あ り ， 車 い す の 人 が ８ 人 ， ボ ラ ン テ ィ ア は ２ ４ ０ 人 集 ま っ て い る 。 こ こ に も ， 障 が い 者 の 方 は け っ こ う い る 。 よ く 聞 く 話 で は ， 下 肢 障 が い が あ る が
傾 聴 で あ れ ば ボ ラ ン テ ィ ア で き る な ど ， 障 が い 者 で も 積 極 的 に ボ ラ ン テ ィ ア 活 動 し て い る 人 も 多 い の で ， ボ ラ ン テ ィ ア を や っ て い る か ど う か と い う 設 問 が 良 い の で は 。
(3) そ の 他
（ 佐 藤 会 長 ）
そ の 他 で 何 か な い か 。
（ 島 委 員 ）
聴 覚 障 が い 者 の 団 体 の 会 員 か ら 意 見 を 預 か っ て き た 。 手 話 通 訳 や 文 字 通 訳 を 使 っ て い る 人 の 意 見 も ぜ ひ 市 の 計 画 に 反 映 し て ほ し い 。 ま た ， ろ う あ 相 談 員 も こ の よ う な 場 に 参 画 で き る よ う に し て ほ し い 。 全 国 的 な 流 れ の 中 で も ， 手 話 は 一 つ の 言 語 と し て 認 め ら れ た と い う 経 緯 も あ る の で 委 員 会 の 運 営 を 考 え て ほ し い と 言 う こ と で ， 私 も 同 意 見 で あ る 。
（ 佐 藤 会 長 ）
委 員 構 成 も 決 ま っ て い る の で ， 途 中 で 追 加 す る ， ま た は ， 事 務 局 と し て 参 加 す る の は ， 難 し い と 思 う が ， 過 去 に は ろ う あ 協 会 の 会 員 が 委 員 で あ っ た こ と も あ り ， ど こ か で ， そ の よ う な 方 々 意 見 を ど の よ う な 意 見 を 持 っ て い る の か ， ど の よ う な 事 で 困 っ て い る の か 含 め て ， 事 務 局 が ， 聞 い て い た だ け れ ば よ い の で は 。
（ 本 間 委 員 ）
２ ７ 年 度 か ら ２ ９ 年 度 の 実 施 計 画 を 策 定 し た が ， 関 係 団 体 か ら の 意 見 は 市 に 入 っ て な い の か 。
（ 佐 藤 会 長 ）
パ ブ リ ッ ク コ メ ン ト や 議 会 で 何 か 意 見 は な か っ た の か 。
（ 鍋 嶋 課 長 ）
パ ブ リ ッ ク コ メ ン ト で は ， 障 が い 福 祉 計 画 の 計 画 量 な ど に 関 す る 意 見 は な か っ た 。 ど ち ら か と い う と 今 回 の 障 が い 者 基 本 計 画 に 関 す る 意 見 が 一 件 あ っ た 。 議 会 で も 特 に な か っ た 。 先 日 ， 関 係 団 体 に 計 画 の 概 要 を 説 明 し た 中 で 質 問 が あ り ， 就 労 継 続 支 援 B 型 は ， 前 計 画 で は 計 画 量 を 満 た し て し ま い ， 道 か ら も 新 た な 事 業 所 の 指 定 は で き な い と い う 話 で あ っ た の で ， B 型 事 業 所 の 指 定 は 受 け ら れ な い の か と い う 内 容 の 質 問 が あ り ， 現 計 画 で は ， さ ら に 見 込 ん だ 計 画 量 ， 各 事 業 所 の 整 備 意 向 も 加 味 し て 算 定 し た の で ， 今 後 ３ 年 間 で は ， 新 規 や 他 の 事 業 所 か ら の 転 換 も 可 能 だ と 回 答 し た 。
（ 佐 藤 会 長 ）
計 画 の 進 捗 状 況 を 委 員 会 で 説 明 す る 計 画 は あ る の か 。
（ 鍋 嶋 課 長 ）
今 年 一 年 の 動 向 で は ， デ ー タ が 少 な す ぎ る と 感 じ て い る の で ， １ 年 か ２ 年 経 過 し て か ら の 話 に な る の か と 思 う 。
（ 佐 藤 会 長 ）
任 期 修 了 ま で に 一 度 話 が で き れ ば い い と 思 う 。
